Una scelta
difficile
Le ragioni del cambiamento. [Discussione chiusa il
19/07/2003] Stampa
per : ENJOY rOLLING Caffe'
URL della Discussione: http://www.enjoyrolling.org/forum/link.asp?TOPIC_ID=2481
Discussione:
Autore della Discussione:
Webmaster Oggetto: Una scelta difficile
Scritto: 17/05/2003 18:12:45
Messaggio:
È passata una settimana ad ascoltare le nostre voci che ci
dicevano: è la scelta giusta?.
Dicono che non ci si può aspettare nulla di buono dal futuro, e allora che fare?
Cosa vogliamo dare e cosa vogliamo ricevere?
Chi ci conosce sa che non abbiamo peli sulla lingua, sa che democraticamente facciamo ciò
che ci piace e ciò che riteniamo giusto.
Come ogni buon surfer sa non si deve mai prendere la prima onda ma la penultima del ciclo,
è la migliore. Noi stiamo facendo questo: lasciamo le prime, sporche e poco glassy agli
altri, sappiamo aspettare.
IL FORUM
Abbiamo deciso: prima di tutto libertà di parola.
Ed ecco la prima contraddizione: via il forum tecnico sulla coltivazione.
Cè poco da dire la scelta di chiudere (o meglio lasciare la cosa a voi) è una
scelta militante. Significa spostare lattenzione dalla tecnica alla teoria. Insomma
per noi oggi appare più importante dare gli strumenti di conoscenza del divieto che
formule chimiche.
Il forum è straordinario, ricco e affascinate. Allora parliamo di ciò che non possiamo
conoscere, usiamolo per aprire le nostre menti ad altre idee, altre opinioni.
INFORMAZIONE
La petizione ci ha fatto pensare. Migliaia di firme fanno paura e danno coraggio. La
nostra posizione non è facile, abbiamo spostato lattenzione sulluso personale
libero e consapevole. Nessuna tolleranza verso atteggiamenti pietistici di riduzione del
danno, ma una orgogliosa consapevolezza del primato della libertà personale su ogni altra
considerazione.
Questo significa lasciare lo spazio a tutti, ascoltare e guardare negli occhi chi la pensa
diversamente. È complicato nel mondo antiproibizionista trovare notizie non filtrate,
leggere le fonti dirette e non i commenti dei professionisti dellantiproibizionismo.
Per quanto possibile cercheremo di farlo.
OPINIONI
Le opinioni famose e non, i casi particolari, gli amici
Tutto fa opinione e noi,
oltre alla nostra, vogliamo ascoltare la vostra. Allora interviste, foto di VIPS in
maglietta. Qualcosa verrà fuori.
LEGGEREZZA
Che per parlar di canapa si debba essere o imbecilli o politici è un brutto pregiudizio.
La leggerezza di uno sfondo nero è anche questa: una lavagna per fare i bambini. Insomma
insieme ai nostri amici fumettari ci sarà sempre spazio per un po di sana idiozia.
Allora come disse il piastrellista alla richiesta della fattura:
black is black.
Allegri saluti,
Doctor Schultes e Webmaster
Risposte:
Autore Discussione: Blessed
Replicato il: 17/05/2003 19:45:26
Messaggio:
Ho passato una settimana ad aspettare il ritorno del forum: tutti
i giorni mi collegavo e la prima cosa che facevo era klikkare sul link nella cartella
preferiti...
Tornare con questi cambiamenti, oggi, mi risulta in un certo senso sconcertante e per un
altro verso mi rassicura. La cosa che piu` mi dispiace e` che non esista piu` la sezione
dedicata al "giardinaggio alternativo", quella che raccoglieva le esperienze e i
dubbi di noi tutti, su quello che per molti credo sia una passione vera e propria. Cio`
che mi rattrista, poi, e` il fatto che la sua eliminazione distrugge in me quel sogno
ingenuo di liberta` di informazione, che avevo appreso essere una delle meraviglie del
sistema democratico; liberta` che ho toccato con mano in questi mesi passati su ER. Ma
allora, Webmaster, tutte le volte che hai detto che ENJOY rOLLING non faceva niente di
illegale, perche` l`informazione non puo` essere un reato, ti sbagliavi: ci saranno dei
fatti che hanno spinto la redazione a compiere un cosi` radicale cambiamento, e questo mi
induce a pensare che non sia cosi` vero che nel nostro paese ci sia liberta` di informare.
Personalmente, comunque, mi sento in dovere di ringraziarvi, perche` in questo modo
salvaguardate l`intera utenza, quindi mi proteggete dalle malvagie potenzialita` di questa
democrazia agonizzante.
Spero almeno che, ora che i sogni si sono infranti, io possa trovare in ER, il luogo
giusto dove poter urlare che cosi` non va bene... almeno fino a che sopravvivera` il
diritto d`opinione.
Love, Peace, Freedom, United and Respect.
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 17/05/2003 21:19:11
Messaggio:
PAROLE SANTE BLESSED ... pienamente d'accordo con te ... cmq io
sono dell' idea che se le persone si rassegnano si è finito di lottare...la libertà di
parola almeno non ce la devono toccare...ancora non siamo in regime...o forse si? Boh?
Saluti a tutti ....è stato bello finchè è durato...CLICKKK!!!
http://bobreggae.interfree.it/
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 17/05/2003 21:35:57
Messaggio:
quale liberta di opinione blessed?
quale scelta militante web?
tu che hai predicato tanto la liberta di espressione e di informazione....
il forum ER era la parte sulla coltivazione......tutto il resto le varie stanze, le
discussioni....è robetta che anche il + cazzuto dei forum ha.....
a me questo forum ha deluso enormemente, credevo che fosse diretto da persone sagge e non
corruttibili dalla "democrazia italiana" ma purtroppo per me e per tutti quelli
che credevano in un mododiverso di vivere la nostra cara amata mary senza censure e senza
imbrogli....bhè ci sbagliavamo....in fondo in questo mondo di ipocriti chi non lo è?
e con questa domandina che vi fara dormire bene la notte, rivolgete un pernsiero anche a
chi combate realmente questa democrazia proibizionista che pur di incappare nella manetta
combatte questo regime proibizionista di questo povero bel paese...
solo una parola ho nella mente...ipocriti...in questo forum ho
sempre parlato col cuore e con onesta e non smettero di farlo di certo ora, la mia parola
di conclusione non vuole essere un insulto come non lo vuole essere tutto il mio
discorso...solo una consatatazione...
.....ipocriti....
el roboris
Autore Discussione: Blessed
Replicato il: 17/05/2003 21:38:48
Messaggio:
Pero` non bisogna rassegnarsi! Non e` finito niente: deluso ma
non sconfitto. Se urlare e` rimasta l`unica cosa "legale", lo faro` fino a che
avro fiato. Nessun regime ha mai sconfitto la dea Giustizia, ed essa e` destinata a
sopravvivere fintantoche` ci sara` qualcuno che la porta in grembo ai propri ideali: cosi`
e` sempre stato e cosi` sempre sara`.
Blessed
Love, Peace, Freedom, United and Respect.
Autore Discussione:
Carlo5bis
Replicato il: 17/05/2003 21:41:20
Messaggio:
Pur capendo le vostre intenzioni sono assai amarreggiato e
rattristato dalla decisione di chiudere il forum sulla coltivazione,
non era solo un manualetto da sfogliare ma trovavi persone con vero interesse e passione,
si gioiva per le nascite e per i successi e riuscivi a fare una risata sopra le sfighe e
gli insuccessi,
e la passione e l'impegno nel giardinaggio alternativo dimostra (alle teste di cazzo dei
ns. governanti) che dietro una canna non cè solo uno sfigato che si intruffola nei vicoli
bui a "drogarsi".
Spero che si possa ricreare un forum anche tecnico che possa conciliare il bisogno di
informazioni e il messaggio di liberta' che è sempre stato presente.
Io sono della partita, che il nocciolo duro si faccia sentire
saluti a tutti i fratelli
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 17/05/2003 21:51:44
Messaggio:
mha....riempirsi la bocca di belle parole mi sa che serve a ben
poco, anche perchè altrimenti pannella sarebbe presidente del consiglio non trovate?
hah blessed quando hai tiempos leggi l'email...
el roboris
Autore Discussione: bio75it
Replicato il: 18/05/2003 00:34:26
Messaggio:
Credo che in un mondo libero ogni uno possa fare quel che vuole
tranne che usare termini che ad altri possono suonare come offensivi
Saluti a tutti
PS: Comunque anch'io soffro molto x la mancanza della sezione, ma
non x questo mi sento in dovere di mandare a fanculo Enjoy e i suoi iscritti.
Buona Vita
*Bio75it*
Autore Discussione:
Carlo5bis
Replicato il: 18/05/2003 11:48:41
Messaggio:
Sto cercando di ricreare un forum tecnico dove continuare a
ritrovarsi e a confrontare le proprie esperienze, non è mia intenzione in nessun modo
boicottare il forum di Enjoy (anche poerche' ora tratta altri argomenti) spero di trovare
altri fratelli che m i aiutino a far crescere il nuovo forum.
Vorrei sapere dal webmaster se posso inserire in un post l'indirizzo di
"NewMarjTeach" ed invitare i vecchi soci,
ciao Carlo
Autore Discussione: spake
Replicato il: 18/05/2003 12:03:37
Messaggio:
...anch'io mi associo con i delusi.
Cmq le vere ragioni di questa scelta ancora mi sfuggono, posso farmi delle idee, ma serei
grato se qualcuno mi spiegasse onestamente quel che e' successo.
Autore Discussione: Toffoi
Replicato il: 18/05/2003 12:19:49
Messaggio:
Mi associ a Spake...sono deluso, ma non ho capito perchè si sia
deciso di fare questo cambiamento. Senza tanti giri di parole, potete spiegarcelo?
Toffoi
Autore Discussione: suckseed
Replicato il: 18/05/2003 12:29:28
Messaggio:
In un primo momento sono stato deluso: da tempo cercavo un buon
forum in cui condividere esperienze di "giardinaggio alternativo" con persone
competenti, ma soprattutto intelligenti. E questo era il forum di ER. Adesso però mi
rendo conto della (seppur triste) realtà: ad oggi non è possibile costruire una zona
franca, nemmeno virtuale, in cui le idee di persone consapevoli e sicuramente non
rientranti nello stereotipo comune del "fumatore di cannabis" non vengano
uniformate, agli occhi di chi ha la potestà di negare la libertà personale, a (banale?)
apologia di reato.
Senza nulla togliere a moderatori e webmaster, sapevo che le rassicurazioni sulla
sicurezza e sulla in un certo senso "trasparente innocenza" di questo forum
prima o poi sarebbero state smentite.
Ed eccoci qua.
Amen.
Nothing from nowhere I'm no one at all. Radiate. Recognize one
silent call as we all form one dark flame. Incinerate. Love your hate, your faith lost.
You are now one of us.
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 18/05/2003 13:08:06
Messaggio:
quote:
Vorrei sapere dal webmaster se posso inserire in un post l'indirizzo di
"NewMarjTeach" ed invitare i vecchi soci,
ciao Carlo
Certo che puoi... che
domande?
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione:
Carlo5bis
Replicato il: 18/05/2003 13:42:10
Messaggio:
Preferisco sempre chiedere, non voglio urtare nessuno cmq grazie
della disponibilita',
allora fratelli ora sta a voi aiutarmi a creare un nuovo punto di incontro per
giardinieri, oraq è vuoto e triste ma spero che possa affiancarsi al RollCaffe'
NewMarjTeach
http://newmarjteach.hyperboards.com/index.cgi
nb: i moderatori di prima sicuramente saranno invitati a
continuare a farlo, come ho gia' detto in privato ad un fratello abbiamo bisogno di
personaggi competenti e disponibili come prima trovavamo su queste pagine.
Ogni suggerimento per il miglioramento del forum saranno ben accette.
Speriamo Bene e mettiamocela tutta
ciao
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 18/05/2003 14:00:16
Messaggio:
Complimenti... molto bello e gradevole.
Mi auguro che abbia il successo che si merita... in bocca al lupo!
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Doctor
Schultes
Replicato il: 18/05/2003 14:43:37
Messaggio:
Cerchiamo di capire:
la scelta di "liberarci" del forum di giardinaggio, non è stata immediatamente
unanime... Se c'è una cosa che non sopporto (e credo di averlo sempre detto) è
l'ipocrisia:-Simulazione estesa, spec. all'ambito dell'atteggiamento morale o dei rapporti
sociali e affettivi-.
Questo è il motivo per cui dopo iniziali titubanze e incazzature ho votato per tale
soppressione. Io con voi voglio essere onesto.
Non credo che la questione legale sia secondaria ne che la "libertà di parola"
sia contrattabile. Credo però che se si fanno delle scelte si deve avere il modo e
l'autorità per subirne le conseguenze.
Lo dico da persona che non leggeva e non postava in quella sezione...
Il problema vero, caro roboris, sta nella scelta, inizialmente ipocrita, di non capire il
grado di coinvolgimento e di esposizione di una sezione dedicata al giardinaggio. E'
inutile pigliarsi per il culo, non si può contemporaneamente ricordare ogni 5 righe
l'abominio dell'illegalità dell'uso e poi, due sezioni più avanti, far finta che si
parli di piante d'arredamento... questo si che è ipocrita.
Io sono 15 anni che mi espongo in prima persona, de visu, e per questo so che la prima
cosa che un militante non deve fare è coinvolgere chi non vuol essere coinvolto. Vi
chiedo, come noi ci siamo chiesti, siamo tutti uguali, siamo tutti pronti alla militanza
(come tu dici) alla messa in gioco dei nostri affetti e delle nostre vite? Io la mia
scelta l'ho fatta molti anni fa, ma non posso imporla ad altri.
So che potrà darvi fastidio, ma umanamente credo di essere oggi più libero di prima,
più libero di dire quanta merda produca la legislazione antiproibizionista, a quanta
ipocrisia costringa tutti noi cittadini costretti ad una doppia vita, ora potrò dirlo
senza che nessun coglione ben pensante mi possa dire "parli bene tu, poi sei il primo
a non rispettare di nascosto la legge!". Io mi sono educato all'osservanza delle
leggi, mi sono educato a violarle platelmente e subirne le conseguenze. Io non sono uno di
quelli che corre a 200 all'ora e poi si incazza perchè lo fermano...
Se vogliamo smettere di essere ipocriti diciamo l'intera verità: chi scriveva sul forum
giardinaggio lo faceva dichiarando esplicitamete di compiere un'azione illegale, secondo
voi questo è conciliabile con la nostra posizione? E' conciliabile con la posizione di
chi dice che la proibizione dell'uso della canapa è una violazione dei più elementari
diritti individuli ? Che credibilità abbiamo a fare due pesi e due misure?.
Infine: io sono certo che questa ed altre scelte ci faranno male, ci faranno soffrire,
così come mi fanno soffrire le critiche di el roboris, ma la coerenza, al contrario
dell'ipocrisia, fa male ma ripaga.
Doctor Schultes
Autore Discussione:
Hashklerante
Replicato il: 18/05/2003 19:07:46
Messaggio:
mi piacerebbe sapere ki è ke ha votato per la soppressione o
meno!!
non posso dirmi deluso ne arrabbiato, ma posso tranquillamente dire ke probabilmente
questo forum verrà abbandonato.
non verrà abbandonato certamente dalla parte "teorica" dei rollers (me
compreso) ma dagli altri si.
il tuo discorso, caro doc, non è molto lineare: anke se non lo dici nel forum, tu
continui a farti le canne come me o sbaglio?
è una decisione di moderazione ke probabilmente darà al forum una maggiore
credibilità politica, ma se non sbaglio non ci stiamo trasformando in un partito.
saluti hash
la legge fini inizia a farsi sentire!!
Odi et amo quare id faciam fortasse requiris.
Nescio sed fieri sentio et excrucior.
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 18/05/2003 19:14:51
Messaggio:
non vedo come non si possano conciliare i vari obbiettivi del
caffe contro il proibizionismo e la descriminazione contro chi fuma mariuana e il forum
poichè credo che le persone che coltivano mariuana sono consapevoli del pericolo e se ne
assumono la responsabilita...
altrimenti non avreste avoto una cosi vasta utenza non credi?
el roboris
Autore Discussione: bio75it
Replicato il: 18/05/2003 19:17:23
Messaggio:
Anche se hò voluto intervenire moderatamente nel mio precedent
post, concordo pienamente con te caro Hash.
Buona Vita
*Bio75it*
Autore Discussione: bio75it
Replicato il: 18/05/2003 19:24:42
Messaggio:
Comunque ricordiamoci che se la violazione la commette una sola
persona è un fatto, se la stessa infrazione la commettono 4.000.000 di persone è
un'altra.
Il numero di coltivatori diretti di canapa che frequentano e frequentavano è di una certa
identità, quindi se incriminati, credo facciano una forza più di un singolo.
Se noi siamo coltiviamo ma non alimentiamo alcun mercato nostro o di altri nessuno può
indicarci come spacciatori e quindi questi insegnamenti non altro fine che far conoscere
la pianta stessa e poter a chi vuole in casa sua coltivarla.
Se nemmeno in casa mia posso fare quel cazzo che mi pare credo sia giunto il momento di
imbracciare le armi e muoversi x roma e i suoi palazzi.
Buona Vita
*Bio75it*
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 18/05/2003 20:01:48
Messaggio:
concordo con voi bio e hash.....è questine di coerenza e
sopratutto tutti o growers che non nutriranno + interesse per il forum si disperderanno
non componendo + cosi un numero significativo che metteva al sicuro la liberta di ogni
fratello...
el roboris
Autore Discussione: Rebel
Replicato il: 18/05/2003 20:29:55
Messaggio:
Ragazzi per chi cercasse un'altro forum sulla maria http://www.gruppogrezzo.com/dallahome/ForumT.htm
Rebel
Autore Discussione: Azoto
Replicato il: 18/05/2003 20:39:41
Messaggio:
Innanzitutto benritrovati ... anche se noto e sento degli attriti
riguardo questa scelta di forum ... bè che dire ... ci si adatta ... io scrivevo dove mi
sentivo di rispondere o chiedere ... e con sollievo riesco a ritrovate amici virtuali ...
anche se mi mancheranno molto i forum sulla grow dove ho imparato molto e allo stesso
tempo aiutato con i miei problemi che probabilmente sapevo risolvere ... voglio dire
grazie a chi mi ha aiutato nel vecchio forum e rimanete dei grandi nel mio cuore ...
atrox
Autore Discussione: Doctor
Schultes
Replicato il: 18/05/2003 23:12:05
Messaggio:
Per conterraneità con l'amato Cossiga mi toglierò qualche
sassolino dalla scarpa.
Prima di tutto smetterò di parlare al plurale e vi dirò la mia.
Partiamo dal voto. Inutile prendesi in giro la partita ce la siamo giocata io e
Webmaster...
Come mia abitudine se non sono d'accordo lo dico (vi ricordo la questione pacifista), ed
è per questo che oggi sono così incazzato. La mia scelta è perfettamente consapevole e
conscia. Partiamo dalla non linearità. Non solo io credo di non aver mai negato il mio
consumo, ma credo di non aver mai discriminato fra chi consuma e chi no. Di più ritengo e
continuo a ritenere la scelta liberalizzatrice (e non legalizzatrice) la più onesta per
tutti i consumatori.
Vorrei sgombrare qualsiasi dubbio sulla mia opinione "persecuzione imminente".
Non credo che ci sia alcun imminente o prevedibile pericolo per gli utenti del forum. Non
credo che, seppur possibile, le autorità abbiano così voglia e tempo di rompere i
coglioni a me o a noi. Questa è la mia opinione da tempo, ripeto la mia. Vi dico di più
questa scelta è francamente masochista. Sarebbe stato per me, per ENJOY, assai più
facile trovare qualche gabola informatico/giuridica per non essere coinvolti nel forum
coltivazione. Tutti contenti e disonesti. Disonesto prima di tutto con me stesso. Perchè
questo è il fatto: ritengo che la nostra forza sia la potenza delle idee, la diversità,
non l'opportunismo. Lo sapete meglio di me: cercate su un qualsiasi motore alla voce
coltivazione e si apriranno mondi infiniti. Quale miglior scherzetto per assicurarsi
fedeli rollers?
Ciò che io non sopporto è il vizio tutto nostrano di essere leggeri. Ve lo dico (non lo
sa nemmeno Web) avvevo seriamente pensato di mollare tutto. Mi son detto cosa me ne frega
di far la figura del coglione, di parlare di libertà ogni mese e poi fare il censore...
Perchè lo so che molti di voi pensano questo.
Il mio sogno è un forum dove non solo si possa parlare liberamente, ma dove non ci sia
l'ipocrisia di un'avvertenza "tutto ciò che dite può essere usato contro di
voi". Perchè se ha ragione el roboris a dire che siamo tutti consapevoli, non ha
ragione a dire che siamo tutti pronti a subirne le conseguenze.
Per me non esistono rollers teorici (dotti) e rollers pratici (fattoni), per me esiste una
comunità pensante e critica. E sinceramente non sacrifico le vostre intelligenza per un
etto di concime.
Se si vuole discutere sulla opportunità, sulla giustezza o l'economicità della
coltivazione indoor allora va bene... ma offendiamo la nostra capacità critica se
sosteniamo che il forum tecnico servisse a questo!
La scelta militante. Caro hash tu che conosci le cose della politica sai che con questa
mossa ci siamo giocati un bel po di elettori... quindi sai anche che se avessi
un'intenzione o aspirazione politica bazzicherei in altri lidi. NO la politica è per me
una cosa troppo seria per confonderla con i partiti.
Concludo dicendo che si deve avere il coraggio delle proprie scelte, e che si deve avere
il coraggio di non essere ovvi. La legge fini c'entra e come: mi ha fatto capire ancor di
più che la posta in gioco non è la nostra tranquillità, ma la nostra libertà personale
e per quella non servono lampade o terricci ma opinioni e conoscenza.
Doctor Schultes
Autore Discussione: Papalla
Replicato il: 18/05/2003 23:14:39
Messaggio:
Sono spiacente dell'accaduto ma, a parte le missioni nella vita,
la filosofia, gli ipocriti, cosa e' o sta succedendo ??!!
Il Forum Grow era potenzialmente pericoloso per chi ?? Per EnjoyRolling o per noi iscritti
?!!!!
Oppure, peggio ancora, sono venuti a ispezionarvi (nella sede) e
avete problemi legali ? E, se cosi' fosse, noi iscritti siamo tutelati ??
Prego un responsabile di rispondere urgentemente, grazie.
Autore Discussione: Papalla
Replicato il: 18/05/2003 23:29:12
Messaggio:
Non ho visto il tuo messaggio Doctor, li abbiamo scritti alla
stessa ora e, cosa strana, pensavo di citarti nel mio testo per dirti che sono in linea
con te (anche in Piove Governo ladro)
Nel mio post precedente quando chiedo se siamo tutelati, intendo
se siete al corrente di possibilita' di identificarci (non intendo che siete
responsabili).
Come vedi non sono disposto a subire le conseguenze (...come fai
a dire che la politica e' una cosa seria ? .... in senso astratto ?).
Autore Discussione:
Hashklerante
Replicato il: 18/05/2003 23:37:02
Messaggio:
capisco molto bene le tue ragioni doc ed infatti non mi sono
detto deluso come molti...
stavo facendo delle riflessioni sul futuro del forum e sulle varie ragioni dell'accaduto.
e non volevo fare assolutamente una divisione del forum in categorie e quindi una
divisione dei suoi utenti.
w la ganja (se si può dire)
saluti hash
Odi et amo quare id faciam fortasse requiris.
Nescio sed fieri sentio et excrucior.
Autore Discussione: Rocco
Replicato il: 19/05/2003 02:05:48
Messaggio:
ragazzi è tutto il giorno che leggo messaggi sulla chiusura del
forum sulla coltivazione,e dire che me ne rattristo è poco,il forum per me era qualcosa
di piu di una chat di provoloni.ho incominciato a coltivare 5 anni fa per passione,per
amore per la natura,per la soddisfazione di creare qualcosa di mio.ho incominciato quando
ancora non avevo il computer, non conoscevo internet ed enjoyrolling,e non conoscevo
nessun'atro che coltivava,avevo solo la peggiore delle informazioni "il sentito
dire" di qualche cuattello cretino che ancora mi chiede ,ma c'è l'hai il
temporizzatore?e io gli rispondo per prenderli per culo :"dove me lo devo mettere sto
temporizzatore"?.ho incominciato per curiosita' basandomi solo su conoscenze che
avevo acquisito amando la natura,non avevo mai visto una cima fiorita,non avevo conoscenze
sulle varieta' olandesi,ma dentro di me sapevo tutto,sapevo cosa fare, sapevo come farla
crescere.L'aver scoperto questo forum anni dopo mi ha dato la consapevolezza di non essere
solo,che esistevano altre persone come me con la mia stessa passione,che sono qualcosa di
piu dei soliti fattoni.questo per me è un enjoyroller,qualcuno il cui anticonformismo è
rifiutare lo spacciatore e la cretinaggine generale,con la consapevolezza di essere
qualcosa di piu',qualcuno che ha realmente voce in capitolo, che puo essere ascoltato per
rendere il mondo migliore.ricordo ancora il mio primo messaggio postato su questo forum ed
Apfel il primo che mi ha risposto,un ragazzo come me, amante dello sport e della
natura,(chissa che fine ha fatto).Comprendo pienamente le ragioni dell'eliminazione del
forum tecnico sulla coltivazione,e capisco che la scelta è dovuta per
tutelarci,fortunatamente se le cose stannocosivuol dire che siamo ascoltati e che la
petizione fa paura,i cambiamenti radicali fanno paura, ma la cosa +difficile per le
istituzioni è il dover riconoscere di aver sbagliato per troppo tempo.se volete un forum
sulla coltivazione su internet è pieno ,ma enjoyrolling io l'ho considerato sempre un
sito con qualcosa di piu' rispetto agli altri,ed è proprio questo che lo differenzia e lo
rende migliore è unico,un altro forum sulla coltivazione lo potete trovare,ma un forum
dove i vostri diritti e la vostra tutela sono la prima cosa e difficile trovarlo.potremo
sempre parlare di canapa, potremo sempre esprimere le nostre esperienzeed idee, ma questa
volta la nostra voce sara'+ forte ed inattaccabile e faremo molta + paura.ho sempre
creduto che l'informazione non abbia mai ucciso nessuno,ma se noi riusciamo a dare un
informazione migliore non filtrata,nessuno si fara nemmeno male e potra' trarre solo
benefici.se sono campato io senza forum sullacoltivazione per anni ci camperete anche
voi,ma cerchiamo di non rinunciare alla nostra unione in modo che qualsiasi nuovo utente
possa capire che non è solo.
comunque mi dispiace troppo,alcuni miei messaggi erano troppo fichi,non c'e qualche modo
per averli, soffro di nostalgia.
Autore Discussione: Blessed
Replicato il: 19/05/2003 02:31:58
Messaggio:
Concordo pienamente con Rocco: il NOSTRO abbandono
significherebbe la LORO vittoria.
E poi non credo che sia stata una scelta facile rinunciare ad un`alta partecipazione, per
tutelare NOI tutti, e per questo dobbiamo dire grazie e mostrare rispetto e soprattutto
stima per chi, per una volta, ha messo da parte i propri interessi, e ha agito per il bene
comune e per un obbiettivo molto piu` ampio che risolvere l`ingiallimento delle foglie
delle nostre piantine. Questo, al giorno d`oggi, e` una cosa che non capita MAI.
Ci manchera`, e tanto credo, ma questa e` una decisione che dobbiamo accettare nel
migliore dei modi, perche` Er esiste ancora e noi pure, quindi restare uniti e` l`unica
soluzione ad un problema che sicuramente sta` oltre il forum di Er.
Blessed
Love, Peace, Freedom, United and Respect.
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 19/05/2003 10:35:29
Messaggio:
quote:
Concludo dicendo che si deve avere il coraggio delle proprie scelte, e che si deve avere
il coraggio di non essere ovvi. La legge fini c'entra e come: mi ha fatto capire ancor di
più che la posta in gioco non è la nostra tranquillità, ma la nostra libertà personale
e per quella non servono lampade o terricci ma opinioni e conoscenza.
Doctor Schultes
E' in gioco la nostra
libertà personale????????
Allora caro Web, Caro Doc, è venuto il momento di dirci come stanno realmente le
cose....dirci quello che è successo!!!!
Se è in gioco la nostra libertà personale dovete dircelo!!!!
E gli altri siti che hanno un forum dedicato alla coltivazione?????
E' una questione di tempo, nel senso che è toccato a ER, ma prima o poi toccherà a tutti
gli altri, oppure ER ha un differente modo di rapportarsi agli eventi???
E quali eventi????
Io ho cercato di capire.....mi sono riletto più volte ogni messaggio (specialmente quelli
del Web e del Doc), cercando di cogliere "tra le righe" qualche sfumatura che mi
potesse far capire meglio......
Io non ho capito.....
Consideratemi come un bambino di 5 anni spiegatemi con parole molto elementari,
Perchè è stato chiuso il forum?????
Ok le ideologie, la politica, la legge Fini ecc. ecc, ecc, ecc, ma che cosa è
successo????
Perchè un così repentino cambiamento di rotta???
Deve necessariamente, essere accaduto UN FATTO.
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: n/a
Replicato il: 19/05/2003 11:12:21
Messaggio:
SALVE A TUTTI!
E' bellissimo leggere i vostri messaggi e cogliere tra le righe tanta speranza e voglia di
fare, ora si capisce quali sono i veri ROLLERS, le persone realmente motivate e convinte
(senza discriminare nessuno, mi riferisco a quelli che hanno abbandonato e che
abbandoneranno il forum)!
Io ci sarò, anche adesso che il forum ha cambiato nome e mi auguro vivamente che
l'incontro al Sunsplash si farà, che potrò conoscere e dare la mano a tutte le persone
che ho conosciuto in questi mesi...
Ora non si parlerà più esplicitamente di LEI, non si daranno consigli sulla coltivazione
ma tutti sappiamo bene o male come comportarci per un eventuale coltivazione, questo è
già tanto! Abbiamo acquisito molte conoscenze, ci siamo scambiati idee e dubbi e la
nostra cultura a riguardo rimarrà cmq intatta, non potremo scrivere niente al riguardo,
ma cosa importa?
Purtroppo esistono delle leggi, di merda, ma esistono. E se non vogliamo finire male
dobbiamo PIEGARCI ma in questo modo non daremo loro la soddisfazione di rovinarci la vita
perchè non ne avranno motivo...Sarà comq una vittoria, se riusciremo a riunirci su
questo forum, non ostante l'impossibilità di parlare di coltivazione. Agli occhi di tutti
saremo delle persone con sale in zucca, che riescono a fare ancora un ragionamento, non
ostante le canne! Persone con voglia di fare, di scambiarsi opinioni, persone che hanno
voglia di socializzare e di conoscersi...
Alla faccia di quelli che dicono che fumare fa diventare cretini e fa isolare dal
mondo!!!!!!
kike
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 19/05/2003 11:57:53
Messaggio:
Allora ora non potrete più fregiarvi del titolo il "primo
portale italiano sulla canapa"....dovrete far sparire i banner di aziende che vendono
semi o materiale per la coltivazione, via le foto di piante, via la sezione "adotta
una pianta", via il 50% degli argomenti trattati........ scusate, ma la coerenza è
coerenza.......senza vie di mezzo!!!
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: Jointer
Replicato il: 19/05/2003 12:01:26
Messaggio:
Ancora nn c'ho capito niente. Qualcuno vorrebbe spiegare usando
termini più semplici. Io nn ero un frequentatore del forum tecnico, ma so ke se hai due
correnti di pensiero, quando una si tira indietro, predomina l'altra. La legge Fini fa
paura, ma far vedere al mondo ke esistono persone ke nn ingrassano la mafia, pensando
personalmente a se stessi e senza entrare a loro volta nel mercato, fa ancora più
paura...
E' venuta a mancare la motivazione con cui è stata a suo tempo aperta la sezione. La
tutela dei nostri diritti coincide con la tutela dei diritti del forum. E il dire ke il
sito nn c'entra niente cn quello ke avviene al suo interno è giustificabile. Molti lo
fanno. Sul libro di coltivazione c'era una nota informativa ke diceva ke nn ci sarebbero
state conseguenze per il sito per l'uso da parte del lettore di quel libro.
Stiamo formando un partito???
Dobbiamo superare qualke test???
Siamo tutti adulti e vaccinati! Penso sia nostro diritto poter scegliere! Il nn essere
disposti a subire le conseguenze nn è una motivazione!!! A ki spetta deciderlo. La
consapevolezza dell'illegalità è credo insita in tutti noi. Essendo il forum inoltre per
adulti nn c'è neanke la cosiddetta istigazione. Almeno nn ad un minorenne... E' bello ke
qualcosa venga fatto in nostra tutela, ma di solito i vantaggi di una scelta si
spartiscono!
Ribadisco ke a me questa scelta di eliminare la sezione, nn pesa
più di tanto, in quanto la visitavo ogni tanto, però nn mi sono kiare le motivazioni
più profonde di tale scelta...
Forse qualcuno ha già risposto, prob. nn ci ho fatto caso!
Autore Discussione: Rocco
Replicato il: 19/05/2003 12:04:55
Messaggio:
Se posso esprimere un parere sicuramente è successo qualcosa e
ci sono problemi.
1)il forum era diventato veramente grande con troppe persone che lo frequentavano e
postavano messaggi
2)abbiamo raccolto firme per una petizione
3)i moderatori hanno dato i propri profili
4)dovevano organizzare un raduno al sunsplash dove incontrarci e raccogliere altre firme
sembrava che le cose stessero andando alla grande invece ora 1)il Doc e il web
incominciano a postare messaggi di difficile comprensione, sembrano discorsi di politici
2)si dici che si è interpellato un avvocato,per colpa della legge fini.che spara le
stesse stronzate da 20 anni,e
come conseguenza si chiude il forum e non ci si incontra piu' al sunsplash.
Spero che queste precauzioni bastino a non farci correre pericoli.
PURTROPPO SIAMO IN UNA DITTATURA COSTITUZIONALE.ora pero dovete parlarci chiaro, come
stanno le cose ora corriamo anche un minimo rischio?
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 19/05/2003 12:13:17
Messaggio:
Mi era sfuggito che anche il raduno fosse stato annullato....
Questo rafforza ancora di più le mie convinzioni......ER ha subito delle intimidazioni e
credo che in questo momento non solo i Rollers e la redazione stia leggendo i nostri
messaggi .......a buon intenditor.......
Mi rivolgo al Web e al Doc.....avete "provato" a spiegarci le motivazioni per le
quali il Forum chiude, ma non avete fatto parola sull'annullamento del raduno....salvo un
trafiletto sulla home page dove dite ".....per cause di forza maggiore....."
Porca puttana.....volete dirci come stanno le cose????????
Mi sate veramente facendo paura!!!!!!!!!!
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Scritto Da - Lizard King on 19/05/2003 12:16:47
Autore Discussione: n/a
Replicato il: 19/05/2003 12:31:51
Messaggio:
Ho la strana impressione (unita ad un certo intuito femminile)
che è successo qualcosa di molto brutto..
PERCHè non ci spiegate bene cos'è successo?
Non è nun nostro diritto saperlo?
Sembra che ci sia omertà....
kike
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 19/05/2003 12:39:02
Messaggio:
Ben ritrovati a tutti e da quel che vedo dovrebbe essere una
fortuna che si sia a piede libero.
Sono prontissimo a considerare la decisione del webmaster come un atto di protezione delle
nostre fedine penali.Ricordo che il giorno precedente a quella che doveva essere una
temporanea sospensione del forum,avevo aperto una discussione sui problemi di navigazione
paventando intercettazioni.Ahinoi sembra che "qualcuno" diventi parco di
risposte quando si toccano certi tasti.
Anch'io, come altri,ho avuto l'impresione di leggere fra le righe un"si salvi chi
può".
Tanto + che in rete di anonimo non c'è veramente nessuno.Aldilà delle e-mail "di
servizio" per le registrazioni, basta un bravo smanettone per identificare
chiunque.Figuriamoci se ci si mette la P.S. ...
Dato questo per assunto-PORCA PUTTANA!!!-un po' + di chiarezza non farebbe male.
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 19/05/2003 13:59:34
Messaggio:
una spiegazione chiara, e concisa è d'obbligo...
el roboris
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 19/05/2003 21:13:42
Messaggio:
quote:
Ragazzi per chi cercasse un'altro forum sulla maria http://www.gruppogrezzo.com/dallahome/ForumT.htm
Rebel
Ho trovato un mio omonimo su questo forum:
volevo solo precisare che non si tratta di me.
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 19/05/2003 21:36:37
Messaggio:
Allora... dall'inizio.
Non abbiamo subito alcun tipo di intimidazione, ispezione,
denuncia o quant'altro possiate pensare.
Capisco il vostro legittimo timore ma credete veramente che se fossimo nella merda fino al
collo non avremmo l'onesta' intellettuale di dirvelo??? Se volete sapere che succedede
quando le forze dell'ordine decidono che un sito, anche se di informazioine, e' scomodo
cliccate qui: http://www.brigaterosse.it
. La vera storia la potete poi scoprire qui: http://www.brigaterosse.com
Perche' allora abbiamo chiuso la sezione tecnica e rimosso tutti
i dati dal database? Perche' ENJOY rOLLING non e' piu' il sito che era 5 anni fa quando e'
nato. ENJOY rOLLING e' cresciuto. Crescere significa anche fare delle scelte (anche
impopolari), accettare compromessi e darsi delle priorita'... sorry ma il forum tecnico,
per quanto ricco, pulito ed affascinante, non lo era.
Tanto per fare un esempio... tutti sanno che stiamo promuovendo una petizione contro la
discriminazione dei consumatori di canapa e che abbiamo ormai raccolto oltre 2000 firme.
Ad un certo punto dovremo anche decidere di presentarle e renderle ufficiali. Quante
possibilita' credete che ci sarebbero state di venire ascoltati se il sito che la promuove
conduce attivita' considerate illegali? NESSUNA!!!
Cazzo, si! Il forum tecnico era potenzialmente attaccabile legalmente. Tanto ci vuole a
capirlo? Nostra colpa aver sottovalutato la cosa, certo, ma cosi' stanno le cose e quindi
per tutelare il sito e voi tutti abbiamo fatto una scelta drastica. Questo non significa
che c'era l'intenzione di farlo... esisteva da anni. Tanto per illuminarvi del tutto vi
informo che, e non vale solo per ENJOY rOLLING, la rete non e' anonima. Quindi ogni volta
che andate in rete, ogni sms che spedite, ogni e-mail che inviate, ogni telefonata che
fate (dal fisso o dal mobile) e' potenzialmente rintracciabile. L'ANONIMATO NON ESISTE.
Altra cosa e' vedere poi se ha senso rintracciare i dati o se qualcuno ne ha la voglia o
il tempo... perche' ce ne vuole davvero tanto per settacciare i miliardi di messaggi che
affollano il web e l'etere. Non avete mai sentito parlare di Echelon? Dai... non
prendiamoci per il culo! Siamo adulti no?
Ho letto molte belle considerazioni in questo post e anche molte
critiche... ben vengano, nessuno di noi si sarebbe mai immaginato di non scatenare un
vespaio.
Questa scelta sicuramente ci costera' molto in termini di visitatori (anche se oggi siamo
ad oltre 1000 visitatori unici) e quindi da un punto di vista commerciale non e' certo la
piu' indovinata... ma sapete cosa vi dico? Non me ne frega un cazzo.
ENJOY rOLLING vive da 5 anni, e da 5 anni ci spacchiamo il culo
con passione per mandarlo avanti tra i mille impegni di ogni giorno. La conoscete la
nostra storia? http://www.enjoyrolling.org/interviste/macchinadeltempo/macchina_del_tempo.htm
Cari amici le cose stanno cosi'... prendere o lasciare. A voi la
scelta.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Papalla
Replicato il: 19/05/2003 23:43:13
Messaggio:
Sono in pieno accordo con la scelta che avete fatto (anche se mi
dispiace).
Credo sia una scelta obbligata e naturale per chi ha una crescita cosi' veloce e cambia
status ogni 6 mesi. Forse all'inizio era un gioco o una scommessa, oggi siete una entita'
culturale (NON politica CAZZO !!). Se volete esercitare il vostro (nostro) peso dovete
tagliare di qua e raddrizzare di la per essere in "regola", e' logico.
Credo che il primo messaggio di Doctor, anche se un po' vago,
fosse comunque da preferire all'ultimo di Webmaster.
Perche' ti incazzi ? Saresti piu' tranquillo se nessuno avesse
chiesto spiegazioni ? Chi scrive qui, al di la delle singole opinioni, si dimostra
partecipe della vostra avventura; questo e' un successo piu' importante del numero di
visitatori ! Quindi, Webmaster, mi sento offeso dal tono del tuo messaggio. Potevi evitare
"prendere o lasciare" ... dai !!
Evidentemente avete allarmato inutilmente (meglio cosi') alcuni
utenti (anche me).
Non tutti siamo esperti di reti, intercettazioni, spionaggio, anche se siamo adulti.
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 20/05/2003 00:03:25
Messaggio:
Chiedo scusa ma non avevo alcuna intenzione di avere un tono
arrabbiato... anche perche' non lo sono affatto.
Ho solo cercato di essere il piu' chiaro possibile.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Gaia
Replicato il: 20/05/2003 00:44:12
Messaggio:
Bhe..Papalla, credo ke la risposta del webbino sia stata invece
molto comprensibile....devo dire ke anke io vedendo ke il forum era out mi sono spaventata
e ho kiesto spiegazioni...quando mi è arrivata risposta mi sono tranquillizzata e
comunque ho capito benissimo i motivi per cui le sezioni tecnike del forum sono state
eliminate.
Devo dire ke me lo aspettavo. So come funziona quello ke tu kiami
"spionggio"...so ke gli sms vengono registrati..ke le telefonate ascoltate...ke
gli spostamenti registrati...hai presente quando sembra ke al cell ti stia per arrivare un
messaggio ma non arriva? Quello è il cell ke dice alla centralina dell'operatore
"Ehi, sono qua in via taldeitali numero 0, mi senti?"...se succede tutto questo
normalmente ti pare ke non succeda sul web?
Sono sinceramente dispiaciuta per l'accaduto...mi da
tremendamente fastidio sentirmi limitata nella libertà di espressione e azione...Ma
comprendo, accetto e....sono vicina a Webbino e Doc per quello ke possono provare ora ke
vedono la loro "creatura" cosi' limitata.
Per quanto riguarda me, sono orgogliosa di dire ke continuerò
con piacere ad essere Moder di questo comunque splendido Caffè....
Ki non comprende cosa può scatenare una cosa cosi' grande come era diventato il nostro
forum...ki abbandona perkè se ne fotte degli amici ke ha incontrato qua e con cui ha riso
e ha scambiato opinioni serie o meno...bhe...non li capisco...e posso solo dirgli..
Ciao
*Gaia*
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 20/05/2003 10:09:30
Messaggio:
Scusa Web......
parliamo allora del raduno!!!
Stiamo organizzando, stiamo organizzando, dovete tutti venire, ci sarà questo, ci sarà
quello, avremo uno spazio tutto nostro, ci conosceremo e tutte le altre belle cose......
E poi ci mandate a cagare??????
No...le Vostre spiegazioni sono incomplete!!!
Questa "scelta commerciale", come è stata chiamata dal Webmaster, allora è
stata presa nello spazio di una giornata o poco più.......se non fosse così allora ci
avete preso per il culo.....stavate organizzando un raduno sapendo di doverlo
annullare....io non vi capisco proprio!!!
Poi non potete stupirvi di aver sollevato un vespaio....cosa vi aspettavate????
Non possiamo più nemmeno dimostrare il nostro risentimento?????
Per quello che riguarda l'ultimatum "il sito è così prendere o lasciare", mi
sembra veramente una frase buttata lì senza tanto rispetto per le migliaia di persone che
fino a 7 giorni fa, facevano il successo del vostro sito.....e no....troppo comodo, voi
avete il dovere di spiegarci, senza meravigliarvi delle tante proteste!!!!
Webmaster...perchè sei così nervoso???
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: Jointer
Replicato il: 20/05/2003 10:13:15
Messaggio:
Ora mi è più kiara la faccenda, anke se avrei dato un preavviso
per dar modo a ki era interessato di scaricarsi in fretta e furia le notizie ke gli
sarebbero servite! (Nn avrei disdegnato neank'io).
Beh, si va avanti. A me nn cambia più di tanto... ma penso a tutti quelli ke passavano
giornate a dare e ricevere consigli. Nn sono da discriminare se era quello il loro unico
punto di ritrovo. Nn siamo solo noi i veri rollers. Anke loro meritano rispetto. In fin
dei conti sono da preferire io, ke partecipo a queste sezioni, ma ke quando parlo di fumo,
parlo di fumo acquistato illegalmente??? C'è una campagna di propaganda della
coltivazione a Padova, ci sono cartelli un po' dappertutto. Nn so da ki sia organizzato...
I veri rollers sono quelli ke si gestiscono da soli e nn hanno bisogno di andare al parco.
Questo mi manca...
Per il resto, andiamo avanti!
Autore Discussione: Jointer
Replicato il: 20/05/2003 10:19:20
Messaggio:
Leggo ora il messaggio di Lizard...
Tu Web, hai detto ke dobbiamo portare avanti una petizione. Il raduno doveva servire a
mandare avanti questa petizione e a promuovere un po' il sito.
Ecco, mi sono perso la motivazione dell'annullamento del raduno. E poi scusa, ha ragione
Lizard. Se era da tempo ke lo progettavate (portare cambiamenti al sito, ecc.), era
inutile anke proporre il raduno sapendo ke sarebbe stato in forse fino all'ultimo...
Adesso ke il sito è "pulito", a maggior ragione si dovrebbe promuovere il
tutto! Perké nn è così?
Autore Discussione: Peter
Replicato il: 20/05/2003 11:34:55
Messaggio:
Avete distrutto una bibbia sulla coltivazione della ganja, ma voi
siete pazzi! c'erano informazioni e chicche che difficilmente si trovano su libri, ma che
si trovano solo con l'esperienza! Bravi!! anzi complimenti!
Autore Discussione: Muttley
Replicato il: 20/05/2003 12:03:58
Messaggio:
Innanzitutto mi spiace che sia stato chiuso il forum sulla
coltivazione, era un forum molto ricco e fra i piu' attivi, ma non me la sento di
criticare e/o attaccare direttamente webbino & Doctor.
Piuttosto li ringrazio per tutto quanto hanno reso possibile sinora, per la mia esperienza
accresciuta, per il divertimento procuratomi, le persone che ho conosciuto e tanti altri
piccoli motivi, diversi per ognuno di noi, ma altrettantoi importanti.
Ora il sito ha subito un'inversione di tendenza, chiamiamola pure evoluzione, anche se ha
perso una fetta importante dei suoi contenuti.. ho capito le vere ragioni solo con
l'ultimo intervento di webbino,e non nego che tale chiarezza sarebbe dovuta emergere
prima, ma inviterei tutti quanti a rispettare il lavoro che hanno fatto! Spiace
immensamente x cio' che abbiamo perso, i gestori del sito hanno illustrato le loro
motivazione che possono sembrare legittime o meno a noi, io personalmente mi sento di
rispettare il loro lavoro, anche se non convivido appieno la loro scelta, per cui mi
spiace leggere in queste pagine gli attacchi a loro.
Concludo dicendo, ora che siamo anche una comunità ben nutrita, che sta a noi portare
nuovo entusiasmo e nuovi stimoli con la forza delle nostre idee e dei nostri pensieri,
queste nessuno ce le potra' levare!
Ciauuzzz a tutti
Make Joint Not War
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 20/05/2003 16:05:45
Messaggio:
Ricapitoliamo,webbino.
Dopo una settimana di profonda riflessione te ne esci con un comunicato composto da una
sequela d'oscure metafore degne d'un politicante degli anni '50.
Il giorno dopo Doc è costretto a tradurre il tuo pensiero.Ma neanche lui ci riesce
appieno.
Il terzo giorno (10 giorni in totale)arrivi bello incazzato a dare le tanto attese
spiegazioni con tanto di ultimatum finale.
Parli di democrazia del sito sapendo benissimo che i siti,essendo sotto la responsabilità
(anche civile e penale)di webmasters ed editori,non possono essere democratici.Conciliare
poi democrazia e certi ultimatum... ... ...
Quando leggo i tuoi interventi mi sembra di partecipare alle riunioni dei collettivi
universitari sotto
elezioni:"Progettiamo...faremo...andremo...organizziamoci...".Poi il giorno dopo
salta tutto ma intanto chi "progettava" si è trovato un ottimo relatore che gli
firma la tesi.
Aldilà di questo,per quanta possa essere grande la tua buona fede nel caso specifico,il
fatto che tu non abbia considerato le conseguenze penali nell'aprire un forum tecnico(la
maggior parte di noi l'ha fatto già iscrivendosi) e la tua lentezza di riflessi nel
fornire spiegazioni lasciano adito a molti dubbi.Forse dovresti prenderti un'altra
settimana di riflessione ma questa volta + introspezionistica.
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 20/05/2003 18:21:18
Messaggio:
P.S.Ma c'hai messo veramente la bellezza di 5 anni ad arrivare a
queste conclusioni?
Sei veramente convinto di poter portare avanti una battaglia sulla legalizzazzione senza
sporcarti le mani?Senza che nessuno se le sporchi?Pannella ha dovuto farsi incriminare
SOLO per far sì che qualcuno ne parlasse. E tu che mezzi pensi di avere per far aprire un
dibattito parlamentare su un argomento "no profit"? Su cui non si può chiedere
la tangente?
Autore Discussione: bio75it
Replicato il: 20/05/2003 19:50:21
Messaggio:
Ragazzi nonostante i cambiamenti e il dolore che provo x la
scomparsa delle sezione tecniche e la mia profonda disapprovazione credo che non bisogna
mai mollare e se occorre una svolta magari limitata nel tempo x arrivare a certi obiettivi
si possa accettare, sempre che, il motivo del vero successo del primo portale della canapa
non venga mai messo in discussione.
Buona Vita
*Bio75it*
Scritto Da - bio75it on 20/05/2003 19:51:27
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 20/05/2003 20:20:56
Messaggio:
Il motivo del vero del vero successo lo troviamo dentro noi
stessi,essendo tutti noi liberamente iscritti.
Ogni cosa "DEVE" poter essere messa in discussione.
Ci sono progetti ,appoggi,strategie?Parliamone ma chiaramente
senza retorica e demagogia.Abbiamo vissuto tutti in Italia x troppo tempo x credere ancora
alle mezze frasi,alle scielte programmatiche,sinergie e alle belle parole da candidato
alle amministrative.
Autore Discussione: spake
Replicato il: 20/05/2003 20:21:09
Messaggio:
...vorrei soltanto dire questo, se il forum sul giardinaggio era
attaccabile dal punto di vista legale, xche' noi che postavamo potevamo sottoindendere un
reato come la coltivazione, non vedo cmq come potevate essere ritenuti voi responsabili
che il forum lo ospitavate soltanto sul sito.
Se poi le leggi in materia sono effettivamente cosi' bastarde, (ma internet non era
sinonimo di liberta' assoluta di informazione?????), la cosa era facilmente aggirabile.
Magari bastava sostituire al forum una chat, nessuno potrebbe mai sognarsi di ritenervi
responsabili per i contenuti che passano in una chat.
Cmq, secondo me il discorso e' un altro...
E' probabile che il successo riscosso dal sito in quest'ultimo periodo abbia in qualche
modo scombussolato le cose;
d'altronde come forum era unico, ed era inevitabile che con il diffondersi di nuove
tecnologie che permettono a tutti di costruirsi una serretta senza muoversi da casa,
usando solo il pc x ordinarsi le cose su internet, il forum sarebbe strabordato di utenti
a caccia di consigli e informazioni.
La mia impressione, e' che vi siete semplicemente guardati in faccia e chiesto se era
effettivamente questo quello che volevate, e la risposta e' stata no.
Cmq e' stato bello finche' e' durato, e credo che nonostante tutto continuero' a
frequentare il forum non fosse altro x gli amici che qui ho conosciuto ( e nessuno ci
vieta cmq di scambiarci consigli tra noi in privato tramite email..), ma spero che
qualcuno colmi presto il buco lasciato da ER xche' un posto del genere e' una necessita'
vera e propria.
byebye
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 20/05/2003 20:53:14
Messaggio:
Mi pareva di essermi scusato del tono involontariamente
utilizzato nel mio post. Evidentemente non e' bastato. Se volete potete anche
crocifiggermi ma la situazione non cambia.
Capisco che una vostra protesta sia legittima. Molti di voi si sentono probabilmente
"traditi"... ragazzi non e' cosi'.
Se ad un certo punto ci siamo fatti uno scrupolo di coscenza ed abbiamo pensato che forse
sarebbe piu' sicuro per tutti se non postiamo consigli sulla coltivazione (perche' ripeto
si tratta di potenziale istigazione a delinquere oltre che un atto di autodenuncia da
parte vostra - ma questo prima non lo sapevamo fintanto non abbiamo consultato un avvocato
- e non c'e' disclaimer legale che tenga!) ed eliminiamo la sezione tecnica mi piacerebbe
che cercaste di capire piuttosto che attaccare.
Cosa credete che a noi non pesi?
Lo stesso vale per il raduno... in un'ottica di logiche
conseguenze non ci pareva corretto esporre i rOLLER al pubblico, quantomeno non adesso.
Mi auguro che vogliate capire perche' francamente non so piu' che
altro dire.
Per rispondere a SydBarrett:
quote:
Sei veramente convinto di poter portare avanti una battaglia sulla legalizzazzione senza
sporcarti le mani?Senza che nessuno se le sporchi?
Non e' sorcandosi le mani che necessariamente si vince una battaglia... e' piu' efficace
(e lo abbiamo sempre sostenuto) utilizzare le stesse armi del sistema. Mai sentito parlare
della teoria dell'incuneamento interstiziale? http://www.cepadu.unipd.it/a_materiali/scuola/abc/46.html
Inoltre... Sid, cerca almeno di essere coerente quando parli di
sporcarsi le mani qunado se sei il primo che se le lava, sbaglio?
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ragazzi per chi cercasse un'altro forum sulla maria http://www.gruppogrezzo.com/dallahome/ForumT.htm
Rebel
--------------------------------------------------------------------------------
Ho trovato un mio omonimo su questo forum:
volevo solo precisare che non si tratta di me.
Per rispondere a Lizard:
quote:
Questa "scelta commerciale", come è stata chiamata dal Webmaster, allora è
stata presa nello spazio di una giornata o poco più.......se non fosse così allora ci
avete preso per il culo.....stavate organizzando un raduno sapendo di doverlo
annullare....io non vi capisco proprio!!!
Non voglio neppure credere che tu possa pensare che abbiamo organizzato un raduno sapendo
di non poterlo fare.
quote:
Poi non potete stupirvi di aver sollevato un vespaio....cosa vi aspettavate????
Non possiamo più nemmeno dimostrare il nostro risentimento?????
Mai detto che non potevate!
quote:
Per quello che riguarda l'ultimatum "il sito è così prendere o lasciare", mi
sembra veramente una frase buttata lì senza tanto rispetto per le migliaia di persone che
fino a 7 giorni fa, facevano il successo del vostro sito.....e no....troppo comodo, voi
avete il dovere di spiegarci, senza meravigliarvi delle tante proteste!!!!
Se mi posso permettere, pur accettando tutte le critiche del caso, piacerebbe anche a me
ricevere il rispetto che tu ti aspetti che venga dato ai rOLLERS. Per quanto riguarda
l'ultimatum, come ti piace chimarlo, stava a significare che se l'unica ragione per cui
una persona frequenta ENJOY rOLLING e' per imparare a coltivarsi la maria forse, e
sottolineo forse, non e' necessariamente il sito giusto. Non piu' per lo meno. Cerchiamo
di offrire molto ma se l'unica cosa apprezzata e' la coltivazione...
quote:
Webmaster...perchè sei così nervoso??
Per favore evitiamo insinuazioni. Scusa se sono un essere umano con delle emozioni...
credi sia facile gestire questo cambiamento?
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 20/05/2003 21:16:10
Messaggio:
Non mi sono lavato le mani.L'omonimo non è nè + nè- santo di
me.Ho solo voluto avvertire chiunque potesse pensare che fossimo la stessa persona
volendogli dare la stessa "confidenza".
Sull'incuneamento interstiziale ti do pienamente ragione.
Vedi che quando c'è la chiarezza si evitano pagine intere di
fraintendimenti?
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 20/05/2003 21:31:33
Messaggio:
quote:
Non mi sono lavato le mani.L'omonimo non è nè + nè- santo di me.Ho solo voluto
avvertire chiunque potesse pensare che fossimo la stessa persona volendogli dare la stessa
"confidenza".
OK... scusa ma avevo
frainteso! 
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione:
SydBarrett
Replicato il: 20/05/2003 21:45:59
Messaggio:
Pace in terra agli uomini di buona volontà
E ora, siccome questi giorni di polemiche mi/ci hanno stressato
alquanto,accendiamoci un calumè e festeggiamo la pace.
Augh!
Autore Discussione: Doctor
Schultes
Replicato il: 20/05/2003 21:54:09
Messaggio:
Eppure credevo di avere il dono della chiarezza...
Vorrei tranquillizzare i rollers preoccupati per la mia salute e per il mio grado di
sopportazione degli insulti. Le mie traversie conviviali mi hanno abituato a ben di
peggio... qui mi sento alla camera dei lords in quanto a delicatezza.
Cerco di giustificare il Web che essendo di scuola diversa, assorbe con meno applomb
queste traversie, e può sembrare incazzoso ma la verità è che il cattivo sono io.
Faccio subito alcune precisazione sulla libertà di parola e
sull'opportunità di tale agire repentino. L'agire repentino, e forse un po' catastrofico,
dipende dalla nostra convinzione che fatta una scelta è inutile tergiversare.
So che intrisi di politichetta da amministrative la spiegazione semplice e chiara data fin
ora appare confusa.
Allora, e spero sia l'ultima volta, esemplifico la questione.
Abbiamo consultato alcuni esperti che ci hanno posto le seguenti questioni:
Il forum tecnico non è di per se illegale ovviamente (non siamo in Cina), ma l'utilizzo
da parti di terzi (ovvero voi rollers) per lo scambio di informazioni potenzialmente
configurabili come reato (ovvero non è un reato passarsi le informazioni, ma le
informazione comunicano un reato) non era da parte del sito controllabile (ovvero visto
che i forum sono pubblici noi non potevamo tutelare la propria privacy).
Seconda Questione:
L'utilizzo di fonti anonime e inedite(ovvero i vostri post) può essere inteso come
indicazione/istigazione ad azioni illegali, lo stesso non si può dire di ciò che è
pubblico ed edito (e con questo rispondo a chi insinua che dovremmo diventare un sito per
educande).
Ora come ben potete capire potevamo (lo ripeto) fottercene altamente e spostare il forum,
o cambiargli nome o che so qualche altra simpatica truffa nei vostri confronti.
Sicuramente qualcuno sarebbe stato assai più contento, senza sapere nulla, o facendo
finta di non saper nulla.
Non è mia abitudine, e così rispondo a spake, tirare il sasso e nascondere la mano. Io
sono responsabile di tutto ciò che scrivete, e anche se non rischio nulla, non ammetto
che voi rischiate per conto mio.
Altri forum la pensano diversamente, pur sapendo cosa i propri utenti fanno se ne fregano.
Avranno una coscienza più elastica della mia, ben per loro.
Ma devo dire che il punto che più mi preme è la fraintesa (forse è colpa mia) svolta
politica e antidemocratica.
Partiamo dalla democraticità. So che la questione, in un contesto politico, sarebbe
dovuta essere discussa in commissione poi portata in congresso... Tranquillizzo Sydbarret
non ci sono convergenze parallele in questo sito, non ci sono accordi sottobanco ne
svendite politiche prelettorali.
La scelta "politica" è semplicemente una scelta di coerenza (sempre e in ogni
occasione ribadita), una scelta di libera partecipazione. Senza ombrelli protettivi se non
la legalità.
La petizione è una scommessa difficile.
Ve lo dico chiaramente, giusto per non fare il democristiano, nessuno dei "siti"
politico/militante contattato ha voluto esporsi... Lo sapete il motivo? Perchè noi non
siamo loro. Voi non siete catalogabili. Eppure abbiamo ragiunto ben più di quanto
qualsiasi sito schierato avrebbe potuto sperare con le nostre esigue forze. Ora se questo
è agire da democristiani (ovvero da politici italiani) allora sono Demitiano!
Io non ho piani quinquennali ne vi chiedo di averne voi. Le decisioni sono spesso più
sofferte di quanto si creda. Non è facile per me coniugare una perenne aspirazione
libertaria a comportamenti cosi duramente legalitari. Ho imparato, però, che non c'è
liberazione se non si conoscono, rispettano e scardinano le regole.
Sicuramente avrò dimenticato qualche punto, qualche quesito a
cui avrei voluto rispondere, ma perdonatemi l'età avanza e con lei il sonno precoce.
Doctor Schultes
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 20/05/2003 21:55:01
Messaggio:
"Se mi posso permettere, pur accettando tutte le critiche
del caso, piacerebbe anche a me ricevere il rispetto che tu ti aspetti che venga dato ai
rOLLERS."
web hai perfettamente ragine, alcuni rollers hanno protestato un
po troppo platealmente (compreso io) e sono caduti a volte anche in
insulti....ma....cancellare lavori, post e consigli costruiti in mesi di lavoro con un
clik non mi pare molto rispettoso...
el roboris
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 20/05/2003 22:17:19
Messaggio:
Certo lo capisco e me ne rammarico... ma cancellare il forum
tecnico non significa cancellare la conoscenza acquisita.
Per dirla in parole povere: se chiudono la scuola dove hai studiato non significa che
diventi ignorante.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 21/05/2003 10:48:45
Messaggio:
Per rispondere al Webmaster:
quote:
Se mi posso permettere, pur accettando tutte le critiche del caso, piacerebbe anche a me
ricevere il rispetto che tu ti aspetti che venga dato ai rOLLERS.
Visto che rispondi ad
una mia citazione....Non mi sembra di averti mai mancato di rispetto se non fosse così ti
prego di indicarmi dove!!!.
quote:
Per quanto riguarda l'ultimatum, come ti piace chimarlo, stava a significare che se
l'unica ragione per cui una persona frequenta ENJOY rOLLING e' per imparare a coltivarsi
la maria forse, e sottolineo forse, non e' necessariamente il sito giusto. Non piu' per lo
meno.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Ok....recepito!!!
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 21/05/2003 14:44:11
Messaggio:
ma web sarai d'accoro con me che imparare a scuola è un conto
per i cavoli tuoi a casa è un 'altro.....
el roboris
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 21/05/2003 19:57:07
Messaggio:
Si, si chiama e-learning solo che nel forum tecnico tutti erano
allievi e allo stesso tempo tutti erano professori. :)
Dai che divento nostalgico...
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Jointer
Replicato il: 23/05/2003 15:56:16
Messaggio:
quote:
Eppure credevo di avere il dono della chiarezza...
Doctor Schultes
Dipende a ki parli... a
volte per capirti devo consultare interi libri di storia. Nn è una critica, anzi... Parli
bene, ma a volte dovresti essere più terra terra! Cmq l'ultimo post è kiarissimo!
quote:
se chiudono la scuola dove hai studiato non significa che diventi
ignorante.
Se la kiudono mentre
stai ancora studiando?
quote:
non e' necessariamente il sito giusto.
Nn so se altri siti
potevano permettersi la consulenza di veri e propri pollici verdi... Se nn altro il
livello del forum tecnico era altissimo!
OK, pace fatta (x me è facile dirlo: io nn frequentavo il forum
tecnico!). Sno ancora turbato, ma la salvaguardia del sito e dei rollers è primaria...
Proporrei di recuperare il materiale scambiato nel forum tecnico (sempre ke nn sia stato
cancellato del tutto) e farne un opuscolo zippato da mettere sul sito per ki si volesse
scaricare gli argomenti trattati. Meglio di un manuale...
Autore Discussione: anders
Replicato il: 24/05/2003 09:39:20
Messaggio:
ciao a tutti,
anch'io in quanto neofita appena affacciato al forum e alla coltivazione sono rimasto
orfano d'emblé, anche perché il mio motto è "osserva, sperimenta e impara" e
trovo lo scambio diretto di esperienze vissute e tecniche imparate sul campo molto più
utile e assimilabile di trattati che sembrano manuali universitari. Però capisco le
motivazioni, è inutile voler far finta di niente: chi si prepara a combattere deve
serrare i ranghi, chiarire gli obiettivi, misurare le forze...magari fosse la volta buona!
Adesso è tornato all'assalto anche il papa con l'aborto, dopo i punti conquistati con il
suo pacifismo speso con vigore al momento giusto. Insomma, le dritte ce le andremo a
cercare da qualche altra parte, magari anziché postare giorno per giorno chi ne ha voglia
può raccontare le sue storie di coltivatore, con gioie e dolori. Facciamo diventare
l'argomento letteratura così magari ci proteggono le muse. Comunque, da ultimo arrivato,
volevo dire che a me il forum tecnico piaceva perché non era il solito newsgroup di
chiacchiere, ma c'era, c'è, uno spessore umano e di pensiero che rende piacevole, al di
là della ricerca di consigli e conforto, la frequentazione. Grazie a tutti e a presto
anders

il vento che porto
può alzarsi improvviso
la vela si gonfia
la barca riprende
quel mare infinito
che è vita e che è morte
che è gioco e che è sorte
Autore Discussione: gheraz
Replicato il: 25/05/2003 06:11:14
Messaggio:
A me il forum tecnico sulla coltivazione piaceva parecchio e poi
devo ringraziare i vari el rob, lizard, blessed ecc......perche' forse senza i loro
consigli (a parte i vari scleri legali, esposizione e cazzi vari...)non sarei al punto che
sono ora e forse non sarei potuto essere cosi felice di avere piantato delle babies e
averle viste venire su....!!!!!
spero che sara possibile ritrovavri su qualche altro forum dove si parla di
coltivazione......
poi ho un problema......ma il concime quante volte va dato al
mese.....?????(scherzavo!!!!!!!)
comunque grandi finora e in bocca al lupo per tutto!!!!!!
ciao!!!!!!!
Autore Discussione: Doctor
Schultes
Replicato il: 25/05/2003 12:50:34
Messaggio:
Mi auguro che tutti i rollers trovino, nelle proposte che
giungono copiose, un luogo dove trovarsi per parlare delle loro amate attività agrarie.
Un luogo come il nostro forum e che dia loro la stessa libertà che abbiamo dato noi
finchè c'è stato possibile.
Mi auguro anche che tutti i rollers capiscano l'urgenza e la necessità di aprire nuovi
fronti di discussione e di analisi in campi che fino a ieri potevano sembrare secondari e
che lo facciano liberi sul caffè.
Doctor Schultes
Autore Discussione: Blessed
Replicato il: 29/05/2003 01:55:04
Messaggio:
Cavolo Bob, occhio che tra pubblicita` e spam corre un filo molto
sottile... lo dico per te.
Buona fortuna cmq.
Blessed
Love, Peace, Freedom, United and Respect.
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 30/05/2003 21:08:46
Messaggio:
Una legge fondamentale del marketing dice di non vendere
prodotti... ma emozioni.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Raziel
Replicato il: 11/06/2003 21:08:48
Messaggio:
Concordo su questo punto con Dr. e spero di dare uno stimolo per
pensare a qualcuno, con le parole di Confucio:"La coerenza è una cosa, che può
permettersi solo chi è disposto a soffrire la fame".
Capisco le ragioni che hanno spinto a questa triste scelta e considero il Dr. una persona
di buon senso, alquanto lontana dall'ipocrisia, a mio avviso.
=OOO:
Autore Discussione: n/a
Replicato il: 11/06/2003 23:20:44
Messaggio:
Sono passato perchè invitato da un e-mail degli amministratori.
Che sorpresa?!! Non entro in merito a cosa e giusto o no (mi riferisco alla chiusura del
forum). Una riflessiione però mi viene spontanea, su Doctor S. in particolare: ma come si
può essere piccoli pensando di essere grandi. Tutte le parole che hai speso (mi rivolgo
diretto a Doctor)per mesi sono cancellate da presunte riflessioni metafisiche costrette
dal più antico dei sentimenti umani: la fifa.
Chi spende parola senza rischiare il cuore è un ciarlatano. Puoi ribattere ciò che vuoi,
questo è il fatto. Anche le menate sul tuo modo di condurre la vita da 15 anni a questa
parte, che senso ha se non pietistico e retorico. Penso che se questi sono gli
antiproibizionisti evviva le guardie, che tutti prendono per il culo ma alla fine sono le
uniche con le palle.
Per informazione, bastava calibrare gli interventi ed evitare allusioni esplicite e
stupide, poi cari voi nessuno può zittire chi parla di scienza: e la coltivazione, i suoi
metodi, le sue tecniche, sono scienza. O pensate che si può incrimiare qualcuno perchè
asserisce che le piante maschio della cannabis sono in tal modo invece che in talaltro? O
che l'azoto in tal quantità stimola un so che, in altra non stimola un so che? Come
diceva Totò: ma per piacere...!!
Autore Discussione: n/a
Replicato il: 12/06/2003 12:24:15
Messaggio:
Ciao Rodolfo, purtroppo la scienza, come la chiami giustamente
tu, non è legale qui in Italia. E' vero, si parla di azoto, di ph e di tante altre
interessanti cose che però hanno un soggetto, LA CANAPA. E la canapa non si può
coltivare, se ti beccano che coltivi piantine di marijuana sul balcone ti possono fare il
culo, idem se te le beccano nell'orticello o nella vasca da bagno. Anche io ci sono
rimasta molto male quando ho visto che il forum sulla coltivazione non c'era più, anche
io me la sono presa con il webbino e con tutti i responsabili del sito ma poi ho
riflettuto un pò, ho letto le risposte e ho capito che in fondo non potevano fare altro,
non avevano altra scelta. E chi ti dice che qualcuno non ti veniva a pigliare a casa?
Siamo tutti rintracciabili, se coltivi sei un potenziale delinquente, per la legge
italiana. E' vero che se si vuole ottenere qualcosa bisogna sporcarsi le mani ma io mi
riferisco ora a tutti gli utenti del forum, non solo ai responsabili, a tutte le persone
che in casa o altrove hanno qualche creatura verde da curare..non credo che tutti vogliano
sporcarsi le mani e probabilmente chiudendo questa sezione siamo stati tutelati e
protetti.
A volte bisogna avere l'umiltà di immedesimarsi negli altri.
Ciao
kike
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 12/06/2003 19:57:17
Messaggio:
Grazie... kike.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 13/06/2003 10:59:21
Messaggio:
Daie!!!!
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: patrizia
Replicato il: 14/06/2003 08:32:09
Messaggio:
...Brava Kike,
...hai espresso anche il mio pensiero....Brava davvero !! he ! L'umiltà che bella
cosa....
Pa
Autore Discussione: ILGiaka
Replicato il: 14/06/2003 12:29:48
Messaggio:
leggo e rileggo le missive inviate e continuo a non capire si
dice e si firma siamo tutti uguali ma non è vero non siamo tutti uguali. Sei mesi fa
visitai una sezzione del policlinico di malattie infettive la erano ricoverati svariati
ragazzi e ragazze per malattie svariate e tutte terminali ora ad oggi abbiamo già perso
tre di quei ragazzi quasi tutti facevano uso di canapa per alleviare alcune sofferenze
ecco non erano uguali andavano tutelati rispettati, conservo ancora svariate foto di
alcuni che coltivavano ad uso personale canapa ricordo che uno di loro mi diceva che aveva
poco più di quattro mesi di vita e la propia preoccupazione era solo quella che non
avrebbe fatto in tempo a vedere le sue piantine fiorite bè non è riuscito e deceduto tre
mesi dopo, io personalmente aspetto che qualcuno mi aiuti perche il suo desiderio era che
qualcuno andasse a depositare fiori di canapa sulla sua tomba e questa è stata la mia
promessa e io mantengo le promesse e penso che per non farmela mantenere dovranno tenermi
in galera tutta la vita non lancio il sasso per nascondere la mano l'ho già ripetuto
spesse volte. So di non essere l'unico a provare emozioni così forti a pensare a ciò che
abbiamo perso a ciò che potremmo perdere tutti i giorni solemente per fatalità, non si
perde solamente la libertà spesso si perde la vita per stupidita banale conseguenza di
una malagestione dell'essere umano.
Scusate il mio sfogo ma sono per il cinquantapercento ancora umano enche se vivo come un
eremita vegetale spesso vengo contaminato e questo sfogo è solo il risultato di una
contaminazione dell'essere umano con le sue deviazioni e problematiche. IL GiaKa.
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 14/06/2003 14:30:38
Messaggio:
quote:
leggo e rileggo le missive inviate e continuo a non capire si dice e si firma siamo tutti
uguali ma non è vero non siamo tutti uguali. Sei mesi fa visitai una sezzione del
policlinico di malattie infettive la erano ricoverati svariati ragazzi e ragazze per
malattie svariate e tutte terminali ora ad oggi abbiamo già perso tre di quei ragazzi
quasi tutti facevano uso di canapa per alleviare alcune sofferenze ecco non erano uguali
andavano tutelati rispettati, conservo ancora svariate foto di alcuni che coltivavano ad
uso personale canapa ricordo che uno di loro mi diceva che aveva poco più di quattro mesi
di vita e la propia preoccupazione era solo quella che non avrebbe fatto in tempo a vedere
le sue piantine fiorite bè non è riuscito e deceduto tre mesi dopo, io personalmente
aspetto che qualcuno mi aiuti perche il suo desiderio era che qualcuno andasse a
depositare fiori di canapa sulla sua tomba e questa è stata la mia promessa e io mantengo
le promesse e penso che per non farmela mantenere dovranno tenermi in galera tutta la vita
non lancio il sasso per nascondere la mano l'ho già ripetuto spesse volte. So di non
essere l'unico a provare emozioni così forti a pensare a ciò che abbiamo perso a ciò
che potremmo perdere tutti i giorni solemente per fatalità, non si perde solamente la
libertà spesso si perde la vita per stupidita banale conseguenza di una malagestione
dell'essere umano.
Scusate il mio sfogo ma sono per il cinquantapercento ancora umano enche se vivo come un
eremita vegetale spesso vengo contaminato e questo sfogo è solo il risultato di una
contaminazione dell'essere umano con le sue deviazioni e problematiche. IL GiaKa.
Finalmente gente con le
palleeeeeeeeeee!!!
Giaka, Rodolfo e le tante persone ke la pensano come noi sono gente con le
palleeeeeeeeee!!!!
Volevo solo dire ke tutti noi abbiamo un cervello qui al Forum.
Ma ke ci avete preso per dei stupidi?
Sappiamo bene i pericoli ke uno può andare incontro ...ke nn lo sappiamo cosa si
rischiaaaaaaaa?
O forse nn lo sapevate voi responsabili e moderatori?
Come si può pensare di vincere la lotta della legalizzazione della canapa se .... nn si
hanno le palleeeee??????
Quello ke m'incoraggia è ke ci sono ancora delle persone coerenti come Rodolfo,Gianka, e
....spero tanti altri?
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 15/06/2003 11:43:47
Messaggio:
Gianka skusa il giovane bob, a volte non riesce a leggere tra le
righe......se vuoi sarò lieto di donare anch'io un fiore alla tomba di quel fratello
grower.
Bob avere le palle significa anche sapere quando tacere e quando
parlare, anche sei io per primo non condivido le ultime scelte fatte da ER non significa
che siano scelte che vadano contro la nostra causa, perchè per primi stanno pagando
questo cambio di rotta, e se hanno fatto un tale cambiamento vuol dire che avevano dei
motivi validi.
el roboris
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 15/06/2003 14:34:53
Messaggio:
quote:
Gianka skusa il giovane bob, a volte non riesce a leggere tra le righe......se vuoi sarò
lieto di donare anch'io un fiore alla tomba di quel fratello grower.
Bob avere le palle significa anche sapere quando tacere e quando
parlare, anche sei io per primo non condivido le ultime scelte fatte da ER non significa
che siano scelte che vadano contro la nostra causa, perchè per primi stanno pagando
questo cambio di rotta, e se hanno fatto un tale cambiamento vuol dire che avevano dei
motivi validi.
el roboris
Infatti hai ragione el rob. nn sono mai stato bravo a leggere tra le righe .... forse
dipende dal mio carattere essendo una persona molto schietta nn mi piace dire una cosa
facendo mille giri di parole 
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 15/06/2003 18:02:38
Messaggio:
giovane bob dire una cosa tra le righe non è girare intorno a
una cosa ma semplicemente scrivere una cosa e dirne due...
el roboris
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 15/06/2003 21:31:17
Messaggio:
quote:
giovane bob dire una cosa tra le righe non è girare intorno a una cosa ma semplicemente
scrivere una cosa e dirne due...
el roboris
El rob. in effetti hai
ragione tu ... forse è solo un periodo ke mi girano un pò le p...e ... ma almeno
compremdimiiiiiiii !!!

Autore Discussione: Lizard
King
Replicato il: 16/06/2003 12:44:31
Messaggio:
Respect!!
Lizard
They got the guns, but we got the numbers!
Autore Discussione: Gaia
Replicato il: 16/06/2003 23:48:09
Messaggio:
quote:
Giaka, Rodolfo e le tante persone ke la pensano come noi sono gente con le
palleeeeeeeeee!!!!
...e complimenti pe la
modestia!!!!
*Gaia*
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 17/06/2003 21:43:03
Messaggio:
quote:
quote:
Giaka, Rodolfo e le tante persone ke la pensano come noi sono gente con le
palleeeeeeeeee!!!!
...e complimenti
pe la modestia!!!!
*Gaia*
*Gaia* 
Autore Discussione: Gaia
Replicato il: 18/06/2003 19:09:48
Messaggio:
Non era un complimentone veramente Bob!!!
Era una battuta sul tuo autoconsiderarti "uno con le palle"!!!! ; )
*Gaia*
Autore Discussione:
bobreggae
Replicato il: 18/06/2003 21:43:53
Messaggio:

Autore Discussione: Doctor
Schultes
Replicato il: 24/06/2003 09:26:13
Messaggio:
a giakka che dice che non siamo tutti uguali.
E un po' sono stanco, sarà l'estate di difendermi dalle accuse di non aver coraggio per
le scelte fatte su enjoy...
Siamo sempre così miopi?
Io credo che il coraggio non debba mai corrispondere con l'incoscenza e l'incoscenza con
l'imbecillità. Ovvero le scelte fatte cercano di non essere miopi di guardare lontano
anche e sopratutto per salvare dal dolore chi giakka (e non è il solo mi creda) conosce
in ospedale.
Insomma se il fine è il contentino momentaneo di vedere ciò che ovunque si può vedere,
allora abbiamo sbagliato tutto.
Se altrimenti il fine è ottenere più consapevolezza, e per questo si devono fare più
sacrifici, allora abbiamo ragione.
Doctor Schultes
Autore Discussione: Roboris
Replicato il: 24/06/2003 13:02:31
Messaggio:
quello che si era creato su enjoy non era una cosa che si trovava
in giro anzi una chicca prelibata gustata solo dai fratello di enjoy, tanto che aveva
portato il sito ai vertici della top di yahooka....
el roboris
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 26/06/2003 00:10:28
Messaggio:
Hai ragione ma in testa a Yahooka ci siamo ancora. Grazie a
tutti! :)
http://www.enjoyrolling.org/go.asp?id=14
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
Autore Discussione: n/a
Replicato il: 26/06/2003 09:13:38
Messaggio:
quando il gioco si fa duro i duri iniziano a giocare.......
ci si lamenta, ci si insulta, ci si giudica, ci si difende... ma alla fine siamo sempre
qua!
kike
Autore Discussione: Blessed
Replicato il: 26/06/2003 23:11:36
Messaggio:
Lunga vita ad Enjoy Rolling!
Blessed
Love, Peace, Freedom, United and Respect.
Autore Discussione:
Webmaster
Replicato il: 19/07/2003 14:01:18
Messaggio:
Grazie a tutti per i vostri preziosi commenti. Penso a questo
punto che la situazione sia chiara e mi permetto quindi di chiudere definitivamente la
discussione.
Allegri saluti,
WebMaster ENJOY rOLLING
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